Автор Тема: Факторы влияющие на приём/качество сигнала  (Прочитано 30382 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vika

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 438
  • РЕПУТАЦИЯ +64/-0
  • Пол: Женский
Re: Факторы влияющие на приём/качество сигнала
« Ответ #40 : 25 Январь 2010, 02:53:57 »
 Поверхность(окраска) антенн может поглощать определенную часть сигнала. Способ облучения значительно влияет на эффективность....Да,действительно наверно так,потому что на своем опыте проверила.Когда на сетку наклепала лепесток покрасила суриком ну вроде против корозии,сигнал был лучше чем потом, когда покрыла маслянной. O_O Он действительно упал, :(т.е. сигнал. ;-)......Деффекты поверхности антенны могут вызывать неправильное отражение счигнала, поэтому качество изготовления антенны здесь играет решающую роль.Стопудово.С simon согласна :( ;-)т.е.на опыте снова.С Лансом120м возни было когда сигнал совмещала ,потом както коленкой на низ тазика даванула и сигнал подпрыгнул.Потом пришлось выгибать до лучшего руками.Вот и думай то ли с завода,то ли на почте по ней топчутся,толи на параходе от качки давит. ;)

Оффлайн v4

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • РЕПУТАЦИЯ +0/-0
  • Откуда: 37/56
Помеху может ловить и кабель в диапазоне ПЧ. Это тоже один из факторов, влияющих на прием.
А поможет ли полосовой фильтр в разрыв кабеля  ПЧ?

Оффлайн simon

  • свой
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • РЕПУТАЦИЯ +279/-0
  • Откуда: Красноярск
Полосовой фильтр здесь как зайцу стоп-сигнал. ;-) Если помеха находится в одной полосе с ПЧ, то отфильтровать ее не удастся. Получится либо все, либо ничего. Здесь самый хороший вариант-это сдвинуть ПЧ в большую или меньшую сторону путем применения конвертера с  другой частотой гетеродина. И то если помеха оказывает влияние на какую-то часть спектра ПЧ. В некоторых случаях можно задавить помеху диаметром волновода, если она находится на краю спектра.

Sonne

  • Гость
а еще вот такое "вумное" соединение тоже влияет .... :lipsrsealed: :-(

Оффлайн vika

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 438
  • РЕПУТАЦИЯ +64/-0
  • Пол: Женский
А У МЕНЯ ТАКОЕ СОЕДИНЕНИЕ ВААЩЕ НЕ ПОКАЗЫВАЛО :D

Оффлайн simon

  • свой
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • РЕПУТАЦИЯ +279/-0
  • Откуда: Красноярск
В таких соединениях образуются так называемые стоячие волны и отражение сигнала, что негативно сказывается на полезном сигнале. Зачастую это визуально выглядит как уменьшение или пропадание сигнала на одной или нескольких частотах или пропадания всего спектра сигнала вообще.
vika Ну это наверное был совершенно запущенный случай. Небось в эту скрутку еще и водичка попала, скрутка окислилась, и еще более усугубила положение. Можно такие скрутки переделать и все станет как бы нормально. Но если сделать специальным прибором измерение КСВ(коэфициент стоячей волны), то результат не впишется ни в какие нормы. Поэтому делать скрутки в кабелях СВЧ нужно стараться избегать. Всегда будет лучше, если их совсем не будет.

Оффлайн MAG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3668
  • РЕПУТАЦИЯ +379/-3
  • Пол: Мужской
  • Skype: mag-1992
  • Откуда: Барнаул
Неплохо в таких скрутках, в месте соеденениях жил, дополнительно соединения эти пропаивать...
96,5(С)+90(С)+56
TT-Budget 1401 + SkyStar2 (в закромах)
GI-ST 6699

Оффлайн dx1

  • свой
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2093
  • РЕПУТАЦИЯ +302/-6
  • Пол: Мужской
  • Skype: santila_nsk
Делать скрутки в кабелях ВЧ а тем более СВЧ вообще не допустимо!

Оффлайн simon

  • свой
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • РЕПУТАЦИЯ +279/-0
  • Откуда: Красноярск
Делать скрутки в кабелях ВЧ а тем более СВЧ вообще не допустимо!
Точно!!! Меня старые волки-радиотехники, работавшие когда-то на военку,  этому учили, когда я был еще зеленым перцем.
Неплохо в таких скрутках, в месте соеденениях жил, дополнительно соединения эти пропаивать...
Пайка-это самый лучший вариант, если нет возможности замены кабеля, но отражение и образование стоячих волн в какой-то степени все равно останется. В связи есть приборы, называются имерителями неоднородностей. Работают они по принципу локатора. В кабель передатчиком прибора посылается импульс, который отражается от неоднородности(скрутки, замыкания жил, обрыва жил) и принимается приемником прибора. По разнице времени между передачей импульса и его приема вычисляется расстояние до места неоднородности. Даже безукоризненную пайку этот прибор замечает.

Оффлайн dx1

  • свой
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2093
  • РЕПУТАЦИЯ +302/-6
  • Пол: Мужской
  • Skype: santila_nsk
Какая бы не была бы безукоризненной пайка, то КСВ меняется. Тем более что пайка это уже не есть гут, так как тут в ступает в силу разность металлов. То есть: медь и припой. Сам припой состаит из нескольких металлов. Например : олово, свинец, сурьма или серебро. Каким бы не был припой, он делает своё дело на высокой частоте.
Волновое сопротивление кабеля зависит от диаметра изоляции жилы. Качество экранирование зависит от экрана на месте пайки. В своё время я со стыковал кабель РК75-9-13 на длинну около 30 метров из нескольких кусков. Такой кабель использовал для подключения антены ДМВ установленной на крыше дома. Технология была такая:
разделовался кабель по стыковочным концам. Центральная жила загибалась крючочком для механической крепости и пропаивалась. Разделка центральной жилы была минимально короткой длинны. Потом востанавливалась изоляция центральной жилы виниловой изолентой до диаметра родной полиэтиленовой изоляции. То есть - в ровень. Экран стягивался но не заплетали его в косу! После того как жила спаяна а изоляция востановлена, натягивался экран и мал мал пропаивался. Далее востанавливалась изоляция. Такой кабель был пропушен воздушкой по фасаду дома. Качество сигнала было безупречным на 2 телевизора. Но не было прочности. Кабель в скором порвался. Тогда было решено проложить его по существующему стояку дома. Стаяк был из металической трубы. И вот тогда то и ухудшилось качество. После того как его по трубе пропустили. Труба то заземлена. В итоге нашли другой такой же кабель РК75-9-13, но цельный уже. И работает он уже добрых 14 лет а может и 15. Тогда я делал так. Тогда и моложе был и знаний и опыта было не так уж и достаточно. Но получил такой вот опыт.
Так что, если вам нужно соеденить коаксиальный кабель. ТО пользуйтесь муфтами. типа "F-F" или через разъёмы СР50 (зарубежный аналог BNC) через соответствующие муфты. Ну и естественно не забывать про правильность разделки кабеля и его заделки в разъем и соответсвенно про герметизацию. Поподание влаги в соединение ВЧ кабеля создаёт гальванические пары, электрокорозию и всё остальное .

Оффлайн simon

  • свой
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • РЕПУТАЦИЯ +279/-0
  • Откуда: Красноярск
Ну раз такое обсуждение пошло, то немного добавлю.
Даже разный диаметр центральной жилы на уровне приботов хорошо заметно, и соединительные муфты тоже. Но в бытовых целях такие варианты, думаю, можно использовать, да и сам не один раз так делал. Но вот на работе за такое можно схлопотать по шее.
Попадание влаги в скрутку хоть в быту, хоть где, не сулит ничего хорошего. Опыта в таких делах не занимать.  Интересная вещь получается с окислами. Электрохимия-вещь вообще темная. Скрутка с окислением звонится почти как диод. В одну сторону сопротивление больше, в другую меньше. Это получается, что сигнал частично что ли в этой скрутке преобразуется, т.е. детектируется. :undecided:

Оффлайн Zab.Ivan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2291
  • РЕПУТАЦИЯ +362/-1
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Забайкальский край (113.48в.д./52.07с.ш.)
Все правильно simon !! На границе, когда повреждение на кабеле, тебя выпинывают не успеваешь даже пояло взять. Повреждение найдешь, сделаешь времянку. Приходиться возвращаться(со временем). То корова почесалась, то синезеленые окислы. Полупороводник, детектор, все правильно.

Оффлайн simon

  • свой
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • РЕПУТАЦИЯ +279/-0
  • Откуда: Красноярск
У нас на работе недавно случай был. Резко уменьшилась зона покрытия передатчика. В итоге заменили цельный кабель на передающую антенну, т.к. при расследовании КСВ не соответствовал норме. Распороли для интереса его, а в нем вода.

Оффлайн Zab.Ivan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2291
  • РЕПУТАЦИЯ +362/-1
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Забайкальский край (113.48в.д./52.07с.ш.)
Кабель вообще воду сосет. Медный экран становиться черным. Волновое сопротивление изменяется, проводимость поверхостная(для ВЧ частоты). При этом вода дождевая, казалось бы примесей савсем немного(а если над промышленном районом, всякие кислоты, хоть и очень слабые). Время берет свое.
« Последнее редактирование: 08 Июнь 2010, 08:00:32 от zabivan »

Оффлайн v4

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • РЕПУТАЦИЯ +0/-0
  • Откуда: 37/56
Помогите советом!
Как устранить мокрый снег  с офсетной  антенны, если она на юге стоит и налипает на 1/2 - 1/3 площади, и прием нужен с к-том готовности 99.99 % ?.  веник/метлу или греющий кабель на 220В прошу не педлагать.

Оффлайн Alex-umr

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3081
  • РЕПУТАЦИЯ +519/-0
  • Откуда: Kuzbass
.... прием нужен с к-том готовности 99.99 % ...
еще раз и по русски пожалуйста. к-том - чего такое?
Ну раз вы не желаете избавляться от снега методом таяния - нагревом. Механика вас тоже не устраивает - типа веник. Остается токмо химия. Опрыскивать,мазать, напылять - примерно так. На выбор.  :blind:

Оффлайн v4

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • РЕПУТАЦИЯ +0/-0
  • Откуда: 37/56
.... прием нужен с к-том готовности 99.99 % ...
1. еще раз и по русски пожалуйста. к-том - чего такое?

2. Ну раз вы не желаете избавляться от снега методом таяния - нагревом. Механика вас тоже не устраивает - типа веник.
3.Остается токмо химия. Опрыскивать,мазать, напылять - примерно так. На выбор.  :blind:
99,99 % это преувеличение, конечно. Хватит и 98%.
К-т готовности приема - некий числовой показатель готовности оборудования выполнения своих функций. Например, для сп. приема есть естественные непреодолимые факторы, например,  мокрый снег  или лед на зеркале. Прекращается прием,  из общего ежедневного, месячного или годового бюджета  времени вычитается время простоя.
2. мне не подходит  нагрева напряжением 220 в, но не  36-48 в. Я ожидал, что кто-то предложит реальное решение безопасного нагревательного элемента.
3. Химия на металле для самолетов годится и требует участия человека.
Мокрый снег и лед случается на юге в интервале -3 + 3 С и ант. пост необслуживаемый. Возможно, что термостат и нагреватель справятся с проблемой автоматически.

Оффлайн Zab.Ivan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2291
  • РЕПУТАЦИЯ +362/-1
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Забайкальский край (113.48в.д./52.07с.ш.)
Киловаттный тен 220 В, при подаче 48 вольт даст хорошую плюсовую температуру. Не воду же кипятить на антенне. Сейчас можно найти и гибкие тены, которым можно придавать определенную форму. Главное обеспечить хорошую теплоотдачу на полотно антенны, при этом не деформировать зеркало антенны.

Оффлайн v4

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • РЕПУТАЦИЯ +0/-0
  • Откуда: 37/56
Киловаттный тен 220 В, при подаче 48 вольт даст хорошую плюсовую температуру. Не воду же кипятить на антенне. Сейчас можно найти и гибкие тены, которым можно придавать определенную форму. Главное обеспечить хорошую теплоотдачу на полотно антенны, при этом не деформировать зеркало антенны.
Для моей цели больше подойдет  нагреватель, в виде ламинированного в термостойкую пленку гибкого  плоского шнура с погонным тепловыделением 40-60 вт/дм2 с напряжением 24-48В.  Знаете ли таких производителей, они еще термочехлы делают для VSAT станций.?

Оффлайн Atlas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 808
  • РЕПУТАЦИЯ +204/-0
  • Пол: Мужской
  • Skype : Sserb22
  • Откуда: Северо-Запад Алтайского края
Всем привет , тут как то на днях у одного деда сгорел конвертор и ресивер , молния попала . Так вот он купил новый конвертор и попросил заменить . Я подключил сигнала нет , развернул деполяризатор пластину , всё равно сигнала нету , он говорит что антенну не трогал . Короче дело оказалось в крышечке , убираешь сигнал появляется , а ставишь на место сигнал полностью пропадает , вот такая фигня , первый раз с таких столкнулся . С уважением .

 

Яндекс.Метрика
(Ц) bigaboon & добрейшей души Человеки.


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal