Автор Тема: Проблема в настройке мультифида 90-80-75  (Прочитано 17879 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн simon

  • свой
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • РЕПУТАЦИЯ +279/-0
  • Откуда: Красноярск
Re: Проблема в настройке мультифида 90-80-75
« Ответ #40 : 10 Июнь 2009, 10:09:48 »

Хочу уточнить. Мультифид для зоны центральных районов Красноярского края. Для Алтая, например, конвертеры могут занять другое положение по высоте.
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2009, 10:18:34 от simon »

Оффлайн Region22

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 207
  • РЕПУТАЦИЯ +33/-1
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Барнаул
Re: Проблема в настройке мультифида 90-80-75
« Ответ #41 : 10 Июнь 2009, 10:27:58 »
Хочу уточнить. Мультифид для зоны центральных районов Красноярского края. Для Алтая, например, конвертеры могут занять другое положение по высоте.

Согласен. Но я и Prince Ice на одной широте поэтому я так говорил.
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2009, 10:51:09 от MAG »

Оффлайн MAG

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3607
  • РЕПУТАЦИЯ +380/-3
  • Пол: Мужской
  • Skype: mag-1992
  • Откуда: Барнаул
Re: Проблема в настройке мультифида 90-80-75
« Ответ #42 : 10 Июнь 2009, 10:50:27 »
Согласен. Но я и Prince Ice на одной широте поэтому я так говорил.
Может долготы? (восточной)
Например - Новосибирск и Барнаул почти на одной долготе.. ~82-84
А вот долгота бывает северная и южная... Хотя и этот парамерт не сильно расходится.. примерно на 10 градусов..
96,5(С)+90(С)+56
TT-Budget 1401 + SkyStar2 (в закромах)
GI-ST 6699

Оффлайн Region22

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 207
  • РЕПУТАЦИЯ +33/-1
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Барнаул
Re: Проблема в настройке мультифида 90-80-75
« Ответ #43 : 10 Июнь 2009, 12:51:52 »
Согласен. Но я и Prince Ice на одной широте поэтому я так говорил.
Может долготы? (восточной)
Например - Новосибирск и Барнаул почти на одной долготе.. ~82-84
А вот долгота бывает северная и южная... Хотя и этот парамерт не сильно расходится.. примерно на 10 градусов..
Извиняюсь перепутал. А может плохо учился :)
Хотя как расположены конвертеры в школе не учат. Получается перепутал.  ;)
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2009, 12:59:13 от Region22 »

Оффлайн Cold

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • РЕПУТАЦИЯ +253/-2
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Усть-Каменогорск. 82,3E - 50N
Re: Проблема в настройке мультифида 90-80-75
« Ответ #44 : 10 Июнь 2009, 16:58:38 »
....как быть с тем дождем который на всем протяжении от спутн.до антены?

а никак. Дождевая завеса дает конечно ослабление сигнала, но - незначительное
Цитировать
вот он то и мешает!!!

самый большой вклад по потере сигнала вносят капли на поверхности.

 Однака хочу и свой пятак сунуть. Сам не раз замечал что при дождевых тучах, но ещё до того как упали первые капли дождя на антенну (ну и ессесно на крышку конвертера) происходило значительное падение принимаемого сигнала. Ща правда не могу точно сказать на сколько % падало качество на 75* в мульте на 1,0м(при 80* в фокусе). Вот в лекциях пишут что: Затухание сигнала в осадках  зависит от вида гидрометеоров (дождь, снег, туман), размеров зоны их выпадения, интенсивности осадков в зоне и т.д....     ..... расчёты показывают, что в диапазонах частот 10 ГГц  величина затухания радиосигнала в осадках составляет 1,5 - 3 ДБ...
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2009, 17:08:52 от Cold »

Оффлайн Alex-umr

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3086
  • РЕПУТАЦИЯ +521/-0
  • Откуда: Kuzbass
Re: Проблема в настройке мультифида 90-80-75
« Ответ #45 : 10 Июнь 2009, 17:00:47 »
....на днях был свидетелем эффекта.моросил дождь,срыва небыло(слушал биз тв с 36е)вдруг начал заикаться и через пару секунд ливануло....вот вам и влажность...дождь в этот день то лил,то моросил,я стал обращать на это внимание и еще больше убеждался.
Dimkoo ну ты же взрослый человек! Если уж пошел разговор о конкретных вещах, то приводя свои данные и наблюдения, будь добр указывай все конкретно - Антенна какая? 36 градус в мультифиде? Фокус - какой градус? А так получаятся бесконечный баян :) и сплошной бесконечный базар
Цитировать
не спорю,еще бы и таз поболее! ;)
а зачем? достаточно определиться с разумным минимальным размером
Цитировать
диаграмма напрвленнтсти-не все могут знать что это графическая величина, некая абстракция,подщитанная неск.путями.
Ты не прав. Диаграмма направленности - это физическая величина, измеряется в угловых величинах, например градусах. ( для понятности угол обзора - так понятнее?) И ни как не абстракция. Изображается графически для наглядности. И не надо подсчитывать нексколькими путями, достаточно взять и измерить. Уровня знаний геометрии 5 класса будет достаточно. Ты же сам пользуешь эту "абстракцию" в своем сат хозяйстве и получаешь вполне реальный результат в виде ТВ, а не абстракцию  :-)

Оффлайн Alex-umr

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3086
  • РЕПУТАЦИЯ +521/-0
  • Откуда: Kuzbass
Re: Проблема в настройке мультифида 90-80-75
« Ответ #46 : 10 Июнь 2009, 17:22:14 »
Все верно. В момент начала дождя, т.е. когда еще льдинки в полете - образуется температурный барьер. Если внимательно в этот момент наблюдать показания уровня со спутника  транспондеров разной поляризации. Сразу обращаешь внимание - Проваливается уровень горизонтальной  поляризации,  вертикальная без изменений, потом наоборот. До тех пор пока не начнется дождь и исчезнет температурный барьер. (Это свойство давно используется на кв и укв для дальних связи, можно и еще далее - на укв 144 мгц, если вечером анамально дальнее прохождение, то через сутки погода резко ухудшится. все тот эфект теплового барьера). Этот тепловой барьер имеет свойство "крутить" поляризацию. Что равносильно повороту конвертора вокруг своей оси или "подмена" поляризации
в подтверждение фрагмент из приведенной выше ссылке:
"...Потери, вызванные несогласованностью поляризации имеют существенное значение при использовании на ЗС и РС узконаправленных антенн и применении линейной поляризации.  Использование круговой поляризации позволяет эти потери сделать пренебрежимо малыми. Потери, обусловленные эффектом Фарадея,  проявляются при использовании сигналов с линейной поляризацией,  зависят от частоты и пренебрежимо малы. Потери  из-за деполяризации радиоволн  при осадках больше характерны для сигна­лов с круговой поляризацией,  носят статистический характер, свя­занный со статистикой выпадения дождей,  и могут оказывать замет­ное влияние на энергетику систем спутниковой  связи  на  частотах выше 12 ГГц ..."

Оффлайн Alex-umr

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3086
  • РЕПУТАЦИЯ +521/-0
  • Откуда: Kuzbass
Re: Проблема в настройке мультифида 90-80-75
« Ответ #47 : 10 Июнь 2009, 17:27:01 »
Хотя наговорено много и умно, но не так все страшно. Ведь уменьшение сигнала будет небольшое. Даже по науке. А при правильном выборе состава сатовского набора - все атмосферные передряги не отразятся на смотрении тиливизора  :)
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2009, 18:02:06 от Alex-umr »

Оффлайн dimkoo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 409
  • РЕПУТАЦИЯ +51/-2
  • Пол: Мужской
  • Откуда: ш-51*12"д-58*18"
Re: Проблема в настройке мультифида 90-80-75
« Ответ #48 : 11 Июнь 2009, 02:19:38 »
....на днях был свидетелем эффекта.моросил дождь,срыва небыло(слушал биз тв с 36е)вдруг начал заикаться и через пару секунд ливануло....вот вам и влажность...дождь в этот день то лил,то моросил,я стал обращать на это внимание и еще больше убеждался.
Dimkoo ну ты же взрослый человек! Если уж пошел разговор о конкретных вещах, то приводя свои данные и наблюдения, будь добр указывай все конкретно - Антенна какая? 36 градус в мультифиде? Фокус - какой градус? А так получаятся бесконечный баян :)
Цитировать
и сплошной бесконечный базар
Цитировать
не спорю,еще бы и таз поболее! ;)
а зачем? достаточно определиться с разумным минимальным размером
Цитировать
диаграмма напрвленнтсти-не все могут знать что это графическая величина, некая абстракция,подщитанная неск.путями.
Ты не прав. Диаграмма направленности - это физическая величина, измеряется в угловых величинах, например градусах. ( для понятности угол обзора - так понятнее?) И ни как не абстракция. Изображается графически для наглядности. И не надо подсчитывать нексколькими путями, достаточно взять и измерить. Уровня знаний геометрии 5 класса будет достаточно. Ты же сам пользуешь эту "абстракцию" в своем сат хозяйстве и получаешь вполне реальный результат в виде ТВ, а не абстракцию  :-)
как вы любите все в кучу собирать!Диаграмма направленности -Изображается графически для наглядности.скопировал с вашего собщ.2 фразы и вставил ;-)Диаграммы бывают разные, это типа графика...бывают круговые,  т.е. есть какая-то общая часть и делится визуально на различные части, но бывает и просто в сравнении напр. в 2008 году было 5 коров, а в 2009 - 6, представвь в виде сравнительного графика...И как она должна совпасть с фокусом?
 
Цитировать
приводя свои данные и наблюдения, будь добр указывай все конкретно - Антенна какая? 36 градус в мультифиде? Фокус - какой градус? А так получаятся бесконечный баян
наблюдения сделанны(не в тему сказанно)тарель-СТВ-0,9-1.1АУМ.всем известный супрал с ф.расстоянием 450мм.без мульта 36е.но суть то не в этом!!!
« Последнее редактирование: 11 Июнь 2009, 04:05:47 от dimkoo »
Мои сайты: http://www.dvor56.ru , http://china-goods-store.ru ещё есть,пока промолчу...

Оффлайн Alex-umr

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3086
  • РЕПУТАЦИЯ +521/-0
  • Откуда: Kuzbass
Re: Проблема в настройке мультифида 90-80-75
« Ответ #49 : 11 Июнь 2009, 07:57:22 »
За уточнение по данным антенны - спасибо.
Дерганье фраз и составление другого контента = тогда действительно получиться , что у Вас было 8 коров. Читайте правила форума - цитируете текст, так приводите первоисточник. По такому принципу можно из сочинений Пушкина надергать фраз и получить "Майн кампф" и утверждать , что это Пушкин написал.
----
Дальнейшее участие в этой теме не вижу смысла, слошной флуд начинается. Для этого есть другой раздел.

Оффлайн anzeba

  • свой
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 858
  • РЕПУТАЦИЯ +113/-3
  • Пол: Мужской
  • Злобный Зритель
  • Откуда: Братск-Иркутск
Re: Проблема в настройке мультифида 90-80-75
« Ответ #50 : 11 Июнь 2009, 15:35:03 »
Только слез с крыши (правда пиво часа два еще пил). Svec 1.8 m Настраивал 90Е в Си и 80+75 в Ку. Ужас промахнулся сильным транспондером, час потерял, настраивал по 3536L. Дальше хуже, мультифид из дерьмового железа (сползает, качается), на 11044 выловил 25% на 11606 45%. Пока вынимаю из коробки третий конвертер сигнал падает до нуля. В шоке вешаю как попало голову на 75Е, подключаю ресивер как с куста 51%. Возвращаюсь на Экспресс вроде что то есть, вытягиваю на 11606 - 45%. Пока я мучился, хозяин изрезал кабель на дисек, до квартиры не хватает. Все расходимся.
---
На Ямале 4042 и 4084 не идут :sorry:

Оффлайн Alex-umr

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3086
  • РЕПУТАЦИЯ +521/-0
  • Откуда: Kuzbass
Re: Проблема в настройке мультифида 90-80-75
« Ответ #51 : 11 Июнь 2009, 17:47:13 »
На Ямале 4042 и 4084 не идут :sorry:
Аномалия какая то...

Оффлайн Cold

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • РЕПУТАЦИЯ +253/-2
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Усть-Каменогорск. 82,3E - 50N
Re: Проблема в настройке мультифида 90-80-75
« Ответ #52 : 11 Июнь 2009, 18:07:30 »
Цитата: anzeba
(правда пиво часа два еще пил)
Цитата: Alex-umr
Аномалия какая то...

Походу ещё до установки начал... :lol: :drinks:
« Последнее редактирование: 11 Июнь 2009, 18:10:08 от Cold »

Оффлайн anzeba

  • свой
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 858
  • РЕПУТАЦИЯ +113/-3
  • Пол: Мужской
  • Злобный Зритель
  • Откуда: Братск-Иркутск
Re: Проблема в настройке мультифида 90-80-75
« Ответ #53 : 12 Июнь 2009, 01:55:29 »
Аномалия какая то...
Значит плохо настроил. :( Когда у меня стоял Ямал 4042 и 4084 тоже шли очень плохо. Правда голова была С-Ку.  :undecided:

Digol

  • Гость
Re: Проблема в настройке мультифида 90-80-75
« Ответ #54 : 12 Июнь 2009, 04:23:01 »
Аномалия какая то...
Значит плохо настроил. :( Когда у меня стоял Ямал 4042 и 4084 тоже шли очень плохо. Правда голова была С-Ку.  :undecided:
У меня стоит С голова , так 4042 примерно 50 %, а 4084 под 95.Почти самый сильный транспордер.

Оффлайн MAG

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3607
  • РЕПУТАЦИЯ +380/-3
  • Пол: Мужской
  • Skype: mag-1992
  • Откуда: Барнаул
Re: Проблема в настройке мультифида 90-80-75
« Ответ #55 : 12 Июнь 2009, 07:23:48 »
У меня С+ку в фокусе на 90*  на Свек лепистковый 160см.
Самый сильный Бридж - 51%
4084 - 50%
4082 - 40%
Уровень срыва картинки - 30%

Ещё в такой системе мульт на 75*  - идёт всё с запасом.. только в ливень рвёт картинку , кроме 12640.
А на 80ый висел когда-то.. убрал.. т.к. еле-еле вылавливал...
Ну ещё присобачено 96,5 Си... конечно.. федеральный пакет убойно идёт..
Ещё идёт Домашний+2.. Алтай не идёт.. хоть как попало висит.. но сколько не проыбвал.. не идёт...
Пару регионалок ВГТРКа идут..
96,5(С)+90(С)+56
TT-Budget 1401 + SkyStar2 (в закромах)
GI-ST 6699

Оффлайн Alex-umr

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3086
  • РЕПУТАЦИЯ +521/-0
  • Откуда: Kuzbass
Re: Проблема в настройке мультифида 90-80-75
« Ответ #56 : 12 Июнь 2009, 11:15:23 »
Ну не знаю, с ех-33 все идет, обычно его ставлю в мультифиде на 90см супрал. На "ромашках" всегда сигнал с запасом.
PS. А не пробовал стык фрагментов (если конечно антенна сборная) заклеить металлизированным скотчем? Обычно очень помогает, для большого угла (в мультифиде) смещения в Ку диапазоне. Для АБС например.

Оффлайн MAG

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3607
  • РЕПУТАЦИЯ +380/-3
  • Пол: Мужской
  • Skype: mag-1992
  • Откуда: Барнаул
Re: Проблема в настройке мультифида 90-80-75
« Ответ #57 : 12 Июнь 2009, 11:34:47 »
Интересная версия!
Думаю завтра попробую.
Кстати, у меня на большинстве каналов оказывается сигнал с запасом...
Если Бридж с Ямала - 51%
То на 96,5* - сигнал на фед. пакете - 60-70%! И это в мульте!
96,5(С)+90(С)+56
TT-Budget 1401 + SkyStar2 (в закромах)
GI-ST 6699

 

Яндекс.Метрика
(Ц) bigaboon & добрейшей души Человеки.


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal