Автор Тема: Взгляд на шару. «РАДУГА ТВ».  (Прочитано 16027 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн okulist

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 318
  • РЕПУТАЦИЯ +38/-1
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Псковская обл.
Re: Взгляд на шару. «РАДУГА ТВ».
« Ответ #40 : 28 Сентябрь 2011, 06:23:35 »
Между возбудить и доказать очень большая разница  Докажите,что рес это ЭВМ, а кодовое слово которым обменивается рес и карта,это самостоятельная программа (при чем оф. рес и карта) Шародатель скорее перепродавец ,чем пират,а бизнесу везде у нас дорога. :sarcastic:
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2011, 06:34:40 от okulist »
Кто не работает,тот ест.

Оффлайн Cold

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1388
  • РЕПУТАЦИЯ +250/-2
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Усть-Каменогорск. 82,3E - 50N
Re: Взгляд на шару. «РАДУГА ТВ».
« Ответ #41 : 28 Сентябрь 2011, 06:40:02 »
Я знаю несколько случаев, когда по факту оказания услуги "шаринга" было возбуждено уголовное дело по этим статьям.....
Ещё раз вспоминается расхожая поговорка про "закон - что дышло"...

А карта условного доступа каким образом может оказаться машинным носителем, электронно-вычислительной машиной (ЭВМ), системой ЭВМ или их сетями???  Статья 272 УК РФ совершенно однозначно предусматривает только эти варианты...
А также можно ли рассматривать эмуляторы как программы заведомо приводящие к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации, нарушению работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети.? Что в этом случае копируется, уничтожается или блокируется???
Любой технически подкованный, толковый адвокат может доказать что эти статьи УК к  шарингу не имеют отношения....
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2011, 07:11:59 от Cold »

Оффлайн gunners

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 403
  • РЕПУТАЦИЯ +22/-9
  • Пол: Мужской
Re: Взгляд на шару. «РАДУГА ТВ».
« Ответ #42 : 28 Сентябрь 2011, 09:18:45 »
Претензии к тем, кто принимал кодекс. :)

Оффлайн kassius

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 298
  • РЕПУТАЦИЯ +37/-2
Re: Взгляд на шару. «РАДУГА ТВ».
« Ответ #43 : 28 Сентябрь 2011, 09:36:33 »
Цитировать
Интересно было-бы ознакомиться с конкретной статьёй уважаемого ЗАКОНА, под действие которой подпадает кардшаринг.....
Статья 272 УК РФ. Неправомерный доступ к компьютерной информации.
Статья 273. Создание, использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ.

Я думаю, что Вы даете неправильную квалификацию состава. Думаю, что в данном случе действия лица, пользующегося "шарой" подпадают под признаки преступления предусмотренного ч.2 ст 146 УК РФ "Нарушение авторских и смежных прав", выразившееся в "Незаконном использовании объектов авторского права или смежных прав, ........"
Это первично. А использование программ - возможно как допонительный состав.

Оффлайн kassius

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 298
  • РЕПУТАЦИЯ +37/-2
Re: Взгляд на шару. «РАДУГА ТВ».
« Ответ #44 : 28 Сентябрь 2011, 09:41:34 »
Между возбудить и доказать очень большая разница  Докажите,что рес это ЭВМ, а кодовое слово которым обменивается рес и карта,это самостоятельная программа (при чем оф. рес и карта) Шародатель скорее перепродавец ,чем пират,а бизнесу везде у нас дорога. :sarcastic:
А "Шародатель" подпадает под ту же статью в части (ч.2 ст.146):
"Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта"
Использование (создание и распространение) компьютерных программ - тоже как дополнительный состав. Компьютерные программы, в данном случае, это те программы, которые декодирую (или эмулируют) кодовые слова и рассылают их, например через интернет.

Оффлайн kassius

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 298
  • РЕПУТАЦИЯ +37/-2
Re: Взгляд на шару. «РАДУГА ТВ».
« Ответ #45 : 28 Сентябрь 2011, 09:45:15 »
Любой технически подкованный, толковый адвокат может доказать что эти статьи УК к  шарингу не имеют отношения....
Думаю, что "технически подкованный" адвокат не возьмется за такое дело, т.к. понимает заведомую проигрышность дела. Максимум, что будет пытаться доказывать разумный адвокат - незначительность размера причиненного ущерба и, тем самым, будет стремится свести к минимуму размер наказания для подзащитного.

Оффлайн kassius

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 298
  • РЕПУТАЦИЯ +37/-2
Re: Взгляд на шару. «РАДУГА ТВ».
« Ответ #46 : 28 Сентябрь 2011, 09:49:10 »
Модераторы, извините что не в одном посте дал комментарии к постам участников - чего то не получилось :(
А вообще-то говоря, где-то на этом форуме тема уже обсуждалась с ссылками на статьи УК.

Оффлайн okulist

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 318
  • РЕПУТАЦИЯ +38/-1
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Псковская обл.
Re: Взгляд на шару. «РАДУГА ТВ».
« Ответ #47 : 28 Сентябрь 2011, 15:47:05 »
А на сколько каналов в пакете оператор имеет авторские права? У оператора только право на трансляцию,и то не право а лицензия. В любом случае инициализация дела должна исходить от канала и его создателей и дело должно быть по каждому каналу отдельно
Кто не работает,тот ест.

Оффлайн kassius

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 298
  • РЕПУТАЦИЯ +37/-2
Re: Взгляд на шару. «РАДУГА ТВ».
« Ответ #48 : 28 Сентябрь 2011, 16:53:11 »
А на сколько каналов в пакете оператор имеет авторские права?
У оператора только право на трансляцию,и то не право а лицензия. В любом случае инициализация дела должна исходить от канала и его создателей и дело должно быть по каждому каналу отдельно
А какая разница на сколько каналов права у оператора? Они могут быть, а могут и не быть - все зависит от условий договора между оператором и правообладателем. Это влияет лишь только на то, кто будет истцом. Точнее будет 2 истца - один по нарушению авторских прав, а другой по неправомерному использованию компьютерных программ.

Оффлайн Cold

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1388
  • РЕПУТАЦИЯ +250/-2
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Усть-Каменогорск. 82,3E - 50N
Re: Взгляд на шару. «РАДУГА ТВ».
« Ответ #49 : 28 Сентябрь 2011, 17:08:56 »
Наткнулся в Сети на один приговор. См вложение. Думаю автор не будет против, т.к. сам в паблик выложил.
Ахринеть! Подвели 183 статью - Незаконные получение и разглашение сведений, составляющих коммерческую, налоговую или банковскую тайну :blink: :фигассе:  Хорошо что ещё терроризм или шпионаж не приписали.... :diablo:
Действительно получается, что был бы человек, - а статья найдётся...
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2011, 17:15:08 от Cold »

Оффлайн BERKYT

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6700
  • РЕПУТАЦИЯ +576/-12
  • Пол: Мужской
  • сам не курю и вам не советую!
  • Откуда: Сибирский
Re: Взгляд на шару. «РАДУГА ТВ».
« Ответ #50 : 28 Сентябрь 2011, 17:41:09 »

Действительно получается, что был бы человек, - а статья найдётся...
А вы до сих пор сомневались. :spiteful:

Оффлайн Emperor

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 267
  • РЕПУТАЦИЯ +33/-7
  • Пол: Мужской
  • Откуда: г. Ростов-на-Дону Ростовской области
Re: Взгляд на шару. «РАДУГА ТВ».
« Ответ #51 : 28 Сентябрь 2011, 18:43:58 »
А еще есть интересная статья 165 УК РФ: Причинение имущественного вреда без признаков хищения.
Очень размытая статья... под нее можно много чего подтянуть... Начиная от "кражи" электроэнергии, заведомо неверная оценка сортовых свойств товара и заканчивая незаконным бесплатным приемом платных каналов.
И еще одна статейка (для случая предложенного okulist, в плане покупки у того кто не имеет право это продавать...) Ст. 175 УК РФ. Приобретение или сбыт имущества, заведомо добытого преступным путем...
Так что тоже подпишусь под словами BERKYT, и добавлю еще одну фразу: "отсутствие у Вас судимости это не Ваша заслуга, а наша недоработка". :diablo: (эт я вам как ОЧЕНЬ практикующий юрист говорю... :blind:)
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2011, 18:47:04 от Emperor »

Оффлайн kassius

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 298
  • РЕПУТАЦИЯ +37/-2
Re: Взгляд на шару. «РАДУГА ТВ».
« Ответ #52 : 28 Сентябрь 2011, 20:24:46 »
Ахринеть! Подвели 183 статью - Незаконные получение и разглашение сведений, составляющих коммерческую, :blink: :фигассе:  Хорошо что ещё терроризм или шпионаж не приписали.... :diablo:
А чему Вы удивляетесь? Ключевая информация - самая что ни есть коммерческая тайна.

Оффлайн Cold

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1388
  • РЕПУТАЦИЯ +250/-2
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Усть-Каменогорск. 82,3E - 50N
Re: Взгляд на шару. «РАДУГА ТВ».
« Ответ #53 : 29 Сентябрь 2011, 02:47:07 »
...........А чему Вы удивляетесь? Ключевая информация - самая что ни есть коммерческая тайна.

Возможно так, только а где сам факт хищения? Это же коллективное пользование проплаченной официальной картой. Ну всё равно что параллельный телефон соседу провести. Тут только нарушение условий договора в поставщиком услуги, - не более того. Это получается что те кто пользуется нелицензионным ПО, всякими кряками и кейгенами тоже похитители? Тоже под этой статьёй ходят? Выпил стакан палёной водки или самогона - всё, преступник, - лишил государство недополученной прибыли.......

Оффлайн BERKYT

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6700
  • РЕПУТАЦИЯ +576/-12
  • Пол: Мужской
  • сам не курю и вам не советую!
  • Откуда: Сибирский
Re: Взгляд на шару. «РАДУГА ТВ».
« Ответ #54 : 29 Сентябрь 2011, 03:02:50 »
Cold, как то вы всё упрощаете.  :agree:
Вы почему то упустили коммерческую составляющую этого коллективного просмотра. С чего бы это?
А ведь там за коллективный просмотр надо владельцу карточки отслюнявить, не так ли? :spiteful:
Вот еслиб бесплатная шара была, тогда дело другое....
А так , нажива, уклонение от уплаты налогов, и тыры-пыры! :D

Оффлайн Cold

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1388
  • РЕПУТАЦИЯ +250/-2
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Усть-Каменогорск. 82,3E - 50N
Re: Взгляд на шару. «РАДУГА ТВ».
« Ответ #55 : 29 Сентябрь 2011, 04:17:50 »
Cold, как то вы всё упрощаете.  :agree:
Вы почему то упустили коммерческую составляющую этого коллективного просмотра. С чего бы это?
А ведь там за коллективный просмотр надо владельцу карточки отслюнявить, не так ли?................
В договоре не предусмотрен коллективный просмотр, соответственно и объём отслюнявливания. Выходит что шародатель похищает им же проплаченный  товар? А клиент шары - соучастник или нет? Вот например зашёл я в бар пиваса выпить - А там с нарушением абонентского договора установлен ТВ  с НТВ+ или Радугой, ну и насмотрелся я грешным делом киношедевров или трансляций формулы-1. Соучавствовал я в хищении, если таковое вообще имело место???

Оффлайн Zab.Ivan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2263
  • РЕПУТАЦИЯ +351/-1
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Забайкальский край (113.48в.д./52.07с.ш.)
Re: Взгляд на шару. «РАДУГА ТВ».
« Ответ #56 : 29 Сентябрь 2011, 04:23:46 »
.......................Выходит что шародатель похищает им же проплаченный  товар?..................

Если ты купил диск DVD, ты же не имеешь права его тиражировать !? Так почему ты имеешь право подавать ключи с купленной карты ??  :blink:

« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2011, 04:31:42 от Zab.Ivan »

Оффлайн BERKYT

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6700
  • РЕПУТАЦИЯ +576/-12
  • Пол: Мужской
  • сам не курю и вам не советую!
  • Откуда: Сибирский
Re: Взгляд на шару. «РАДУГА ТВ».
« Ответ #57 : 29 Сентябрь 2011, 04:28:21 »
.......................Выходит что шародатель похищает им же проплаченный  товар?..................

Если ты купил диск DVD, ты же не имеешь права его теражировать !? Так почему ты имеешь право подавать ключи с купленной карты ??  :blink:
Я бы даже сказал так , не продавать, об этом вообще речи не может быть, а просто , тиражировать налево и направо. :clapping:

Оффлайн Cold

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1388
  • РЕПУТАЦИЯ +250/-2
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Усть-Каменогорск. 82,3E - 50N
Re: Взгляд на шару. «РАДУГА ТВ».
« Ответ #58 : 29 Сентябрь 2011, 04:43:54 »
Ну ладно пусть шародатель негодяй. А клиент преступник или нет?
 У вас у всех на компе ОС и другие программы только строго лицензионные? А с торрент-трекерами никто из присутствующих не балуется? Контрафакными дисками никогда не пользовались? А всё это следуя логике тоже что и пользование шарой - суть хищение. Так почему же про эти явления умалчивают, а шару взялись осуждать???

Оффлайн Zab.Ivan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2263
  • РЕПУТАЦИЯ +351/-1
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Забайкальский край (113.48в.д./52.07с.ш.)
Re: Взгляд на шару. «РАДУГА ТВ».
« Ответ #59 : 29 Сентябрь 2011, 04:53:50 »
......................... А клиент преступник или нет?..........................

Мне один товарищ, приславший пиратский диск, подписал : "ПИРАТСТВО НАКАЗУЕМО И ГРОЗИТ РАЗОРЕНИЮ ВАШЕЙ ФИРМЕ, ПОМНИТЕ ЭТО ИСПОЛЬЗУЯ ПИРАТСКИЕ ВЕРСИИ В СВОЁМ БИЗНЕСЕ - и тем не менее использование частными лицами "пиратских" версий оправдано необходимостью выживания индивида в мире всеобщего капитализма. Прошу не распространять предоставленные ключи на форумах и открытых веб источниках".  :D :D
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2011, 05:00:00 от Zab.Ivan »

 

Яндекс.Метрика
(Ц) bigaboon & добрейшей души Человеки.


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal